Caliente debate político entre el FpV, UCR y PRO en “La gente quiere saber” por Canal 6 ERTV

Esta semana, en Canal 6 ERTV emitió un nuevo capítulo del programa político “La gente quiere saber”, que todos los martes, a partir de las 21.30, conducen el Cont. Fernando A. Huck y Nydia Schmidt. En esta ocasión, durante una hora y media, participaron del interesantísimo debate, el diputado provincial y precandidato a gobernador Marcelo Bisogni (FpV); el diputado nacional y ex presidente del radicalismo entrerriano, Dr. Jorge D ‘Agostino; el concejal de Paraná y referente de La Cámpora, Juan Manuel Huss (FpV) y el dirigente del PRO y precandidato a la intendencia de la capital entrerriana, Edgardo López Osuna, quienes expusieron sus opiniones con vistas a las elecciones primarias y generales de este año. Algunas de sus opiniones resumidas fueron las siguientes: – Jorge: ¿Cómo está la UCR después de Gualeguaychú…? – (D ‘Agostino) Soy un partidocrático recalcitrante, de manera que adhiero a la postulación de la organización del Estado a través de los partidos políticos. En 1983, de cada 10 personas 8 eran afiliados a un partido político y 2 no lo eran. Ahora, 2 son afiliados a partidos políticos y 8 no lo son. El peronismo y radicalismo se llevaban el 85% de los votos hasta el pacto de Olivos, que se dividió en 3. A partir de allí se comenzó a producir una multiplicación de partidos que generó ese recambio que vino con nuevos idiomas, nueva forma de hacer política… La semana pasada en Gualeguaychú, fue un momento de verdadera celebración para la UCR, más allá del resultado, que mostró al país entero que hay un partido político funcionando y que tiene una gran estructura. De acá para adelante, la UCR tiene un acuerdo con el ARI, con la Coalición Cívica y el PRO, que está creciendo, lo que permite coordinar programas, posiciones comunes y vamos a las elecciones dentro de las PASO de esa manera. El que gana, competirá en general y el que pierde, acompañará con lo que signifique la integración por porcentuales… – En el Congreso Provincial de la UCR que se realizará este sábado en San Salvador ¿habrá un escenario parecido? – (D ‘Agostino) Sí, se va a repetir el escenario. Debatiremos y veremos si mantenemos el mismo acuerdo nacional o permitiremos que haya una incorporación de algún otro partido político al frente… – Marcelo: usted fue el primer político del FpV que dijo que quería ser gobernador de ER… – (Bisogni) Hace 10 meses que recorro la provincia y a diferencia del radicalismo, los peronistas queremos internas y revalidar los títulos, tanto para el cargo de intendente, legisladores… Tengo una radiografía de los 17 departamentos de la provincia, puedo decir cuál es el problema en cada punto del territorio y quiero seguir recorriéndolo…”. – ¿Es difícil ser precandidato a gobernador, no siendo del eje Paraná -Concordia? – (Bisogni) Fácil no es, pero hay mucho compromiso y estoy haciendo lo mismo que hicieron los que llegaron a la gobernación de la provincia, de recorrer pueblo por pueblo y barrio por barrio, que lleva tiempo. Quiero ir hasta el último lugar de la provincia para ver las necesidades y ver la realidad y voy a presentar la plataforma de gobierno y ponerla a consideración. Se ha hecho mucho, en cada rincón que estoy, hay un agradecimiento de la década ganada, del crecimiento que hubo en lo industrial, obras, en producción, pero falta mucho por hacer… No creo en los ejes, más allá de que no puedo dejar de ver lo que es la realidad política de cada departamento. Sabemos que Concordia es la “Capital provincial del peronismo”, que en la elección de 2011 aportó 30.000 votos al gobernador. Pero el departamento Uruguay aportó 20.000 de diferencia… -¿Hay un acuerdo electoral previo entre los casi 10 precandidatos kirchneristas sobre ciertas bases mínimas para después de las elecciones? – (Bisogni) Los peronistas siempre decimos “el que gana conduce y el que pierde acompaña”. El peronismo siempre lo toma de esa forma, lo que no quita que seguramente nos podamos sentar entre los precandidatos que vamos a ser 4, 5 ó 6 y marcar pautas claras… – Juan Manuel: ¿“La Cámpora” crece en Entre Ríos como en otros lados…?   – (Huss) Sí, la juventud ha tomado un vigor y fuerza importante, que ha sido por la convocatoria que hizo Néstor Kirchner el 25 de mayo de 2003. En “La Cámpora” tenemos una estructura, a nivel nacional y provincial y dentro de ese marco, vamos a brindar nuestra joven mirada y experiencia. Seguimos realizando militancia constante en los barrios, capacitación y formación de nuestros propios cuadros. En el proceso de la “década neoliberal” que reinó en América Latina, la juventud era alejada de los partidos políticos, no querían que se formen en el punto de vista tradicional y después venían los “Golden Boys”, “Chicago Boys” y demás economistas y politólogos a suplantar la tarea… – Mucha gente aún se pregunta, ¿qué diferencia hay entre la “La Cámpora” y la “Juventud Peronista”? – (Huss) Dentro de La Cámpora hay un abanico mucho más amplio, donde se han integrado jóvenes y no tan jóvenes que no pertenecen al Partido Justicialista, pero que han entendido al peronismo desde el kirchnerismo. Tiene un gran basamento, nuestro nombre es “Héctor J. Cámpora”, una figura de peso dentro del partido, que fue diputado nacional y presidente de Argentina. Tiene que ver con la lealtad a lo que hacemos hincapié y a todo eso, lo vemos reflejado en Cristina Fernández de Kirchner…. -¿Cuántos integrantes de la Cámpora hay en ER? – (Huss) En la provincia forman parte de nuestra agrupación unos 1.500 compañeros, distribuidos en todo el territorio, desde Ceibas hasta San Jaime, en Federal, Chajarí y demás. Somos una expresión genuina dentro del Frente para la Victoria… – Edgardo:¿Cuáles son las expectativas electorales del PRO en ER…? – (López Osuna) No soy un político tradicional, vengo del mundo de la empresa (sector turístico), tengo una Pyme, con 30 años de existencia. En realidad empecé con la política, cansado de ir a los asados familiares y de amigos, donde todo el mundo “arregla” el país en las charlas y después cada uno se va a su casa y nadie hace nada. Desde mi posición, decidí buscar mejorar la calidad de vida de la gente en la medida que lo pueda hacer. Fui 20 años afiliado del partido radical, integré Franja Morada en ese momento, después dejé la política y cuando volví, me invitaron a este partido, que es amplio, plural, que tiene una juventud maravillosa y me sentí cómodo… – ¿Cómo describiría el acuerdo con la UCR? – (López Osuna) El PRO es un partido que sabe que se necesitan frentes para ganar la elección. Lo que buscamos en este momento no son frentes que agrupen nombres, sino programas. Puede haber algunas divergencias en cuanto a qué tipo de alianzas se puede realizar, la misma que tiene el radicalismo en este momento, si en la provincia lo amplía al resto del partido de la oposición o quedar en este trípode que se logró a nivel nacional, que evidentemente sacudió el tablero político e instaló a Mauricio Macri como el gran candidato a presidente. – ¿En el PRO también esperan con expectativas el Congreso Provincial de la UCR? – (López Osuna) En realidad no me parece ético inmiscuirme en las internas de otros partidos, sino que deben ser los radicales los que las diriman. Nosotros trabajamos con sectores del radicalismo y esta semana justamente tuve una reunión con sectores de ese partido. Estoy trabajando para la precandidatura a intendente de Paraná y hablamos de programas, del perfil de ciudad que queremos, que está muy atrasada respecto a otra de su misma estructura. La mayoría del dinero que mueve la capital provincial, proviene de sueldos de los empleados públicos. Nosotros planteamos la reconversión, para lograr un perfil comercial e industrial y si en eso nos ponemos de acuerdo, vamos a hacer un programa común y es posible que en algunas ciudades se logre una lista única con la UCR… – ¿En qué perjudica que se hayan ido dirigentes del partido, como Armando Saliva u otros como Eduardo López Segura, hoy enrolado en el Frente Renovador? – (López Osuna) El PRO no logró un asentamiento territorial que le garantice ganar una elección jugando solo en política. Tenemos que ser humildes y sinceros, en este caso lo que está aportando el radicalismo a esta alianza es un desarrollo territorial y el PRO aporta una nueva forma de hacer política, una visión nueva, sin salir de la ética y moral de la que venimos trabajando… – ¿El radicalismo puede llegar también a un acuerdo con Sergio Massa…? – (D ‘Agostino) No, porque lo veda la Convención que se hizo en Gualeguaychú. Lo que se puede hacer a nivel provincial es que los que adhieren a Massa, puedan formar parte de un acuerdo, que dependerá de lo que decida el Congreso. El Frente Renovador no existe en Entre Ríos, la boleta estará sola o pegada a otros partidos políticos que adhieran a la candidatura de él… – ¿Qué garantía le dan a los ciudadanos que esta nueva unión UCR-PRO va a poder funcionar? – (D ‘Agostino) Con la experiencia que tuvimos en la alianza, podemos asegurar que vamos a tratar de ajustar los máximos tornillos para que no vuelva a ocurrir lo que nos sucedió, en 2001. Esta es una coalición de certidumbre, certeza… – (Bisogni) No coincido para nada con eso, porque el 2001 está muy cerca y lo de la Alianza fue una pésima experiencia… Hay que luchar por los derechos que tienen los argentinos y en el peronismo, a diferencia de la nueva alianza o del PRO o de la UCR, no estamos en reparto de cargos, sino que presentamos un modelo de gobierno que la gente conoce, lo que se ha hecho en salud, obra pública, educación, turismo, que se ha crecido muchísimo. Para Semana Santa, la reserva de ocupación hotelera ha superado el 90% en toda la provincia, por supuesto que falta mucho por hacer y mejorar… – (López Osuna) Estoy totalmente en contra de lo que ha dicho. En lo que atañe a turismo, ha sido paupérrimo el accionar de la Secretaría de Turismo municipal y la provincial. La gente veranea en Argentina porque sale muy caro ir al exterior, sino estarían en Punta del Este, Chile o Brasil. Se quedan acá porque el litro de nafta en Santiago de Chile sale $ 23, tenemos la moneda muy atrás. Lo único que puede hacer es quedarse en el país y anda de Carlos Paz a Federación. En Entre Ríos, sacando esa ciudad que nombre, que ha hecho del turismo termal, algo distinto, no hubo avances. De Paraná, me agarro la cabeza cuando dicen que es una ciudad turística, es una aberración, el promedio de estadía de un turista en Paraná es de un día y medio. Para que sea un destino turístico, tiene que quedarse 4 ó 5 días. Y para eso hay que crear las condiciones necesarias, atractivos, divertimentos, cultura, deportes y no se ha hecho nada, porque la intendenta actual ni conocía la ciudad, no tenía un programa, no sabía qué perfil le quería dar, tengo la desgracia que mi apellido es Osuna y la gente me relaciona con ella y cuando me presento como político, la gente me dice: “¡Otro Osuna nooooo!!!! – (Bisogni) Paraná es la capital de la provincia, viven 300.000 entrerrianos, pero en la provincia hay 1.250.000 y puedo asegurar que recorro toda la costa del Uruguay, el centro de la provincia y hay turismo en Concordia, Gualeguaychú, Colón trabaja todo el año… – (Edgardo) Eso no es turismo. Es movimiento… El turismo no se desarrolla desde el gobierno, sea del signo político que sea, necesita de la parte privada para desarrollarse… – (Bisogni) Cuando me tocó ser intendente de Concepción del Uruguay, de 2003 a 2011, convoqué a la Cámara de Hoteleros y Gastronómicos y fueron ellos quienes designaron al secretario de Turismo del municipio y trabajamos en forma conjunta. Hay que poner en valor los atractivos turísticos, en Concepción del Uruguay lo hicimos, pero también se destaca Victoria, Santa Elena, Federación, Chajarí, Villa del Rosario… – (Huss) En Argentina hubo récord de turismo, cuando en otros años, solamente se viajaba al exterior. Hoy el turismo interno sostiene muchas de las plazas a lo largo y ancho del país. Me gustaría saber qué hará ese gobierno de coalición o alianza entre el PRO y la UCR, porque con todo el respeto, no lo saben, tienen visiones distintas… Es un acuerdo meramente electoral y con un solo fin, que es obtener un triunfo. Prefiero como militante de un proyecto político, con errores y aciertos y que voy a seguir defendiendo, perder miles de elecciones antes que tener un acuerdo con fines electoralistas con otra fuerza. Lo de ellos, es una coalición de candidatos… Si Macri gana, que en esto le lleva una gran ventaja, el presidente de YPF sería Aranguren, hasta hace algunos días, CEO de la angloholandesa Shell… – (López Osuna) ¿Como sabés que va a ser Aranguren? – (Huss) Lo acaba de decir y hubo un comunicado de la UCR diciendo que de ese tema no se debería discutir. Pregunto: ¿qué harán con la Asignación Universal por Hijo? ¿Qué se va a hacer con los programas que son de inclusión social que en muchos de ellos repercute en el pequeño comerciante? ¿Qué harán con los ferrocarriles argentinos? La presidenta presentó un proyecto… – (Edgardo) ¿…del tren bala…? – (Huss) …¿Cómo el metrobus de Capital Federal, como el olvido de toda la zona sur de Capital Federal, a donde el propio jefe de gobierno dice que a los “negritos” del conurbano no hay que atenderlos en los hospitales…? – (López Osuna) Mauricio Macri ganó en las 7 villas de emergencia que tiene la Capital… – (Huss) Cristina Fernández ganó con más del 54% de los votos. Todos los argentinos saben cuál es el proyecto de gobierno del kichnerismo y del Frente para la Victoria, tenemos un eje constructor… – (López Osuna) Dicen la palabra proyecto pero no está escrito en ningún lado. Los proyectos no los tienen. Aparte hasta hace una semana decían que Macri es “volver a Menem”. Yo nunca lo voté a Menem, voté a Alfonsín, pero ahora nos dicen “Macri es volver a los 90”, cuando no es así, es un invento de ustedes para ponernos en ese lugar. Y viene una Alianza con el radicalismo y dicen que volvió Macri – De la Rúa. No se preocupen por nosotros… – (Huss) Nuestro proyecto político es el que ha hecho de la bandera la justicia, verdad y memoria. Yo me pregunto: ¿qué van a hacer con las AFJP, que van a hacer con los jubilados…? ¿La gran mayoría de los argentinos quieren que las AFJP estén privatizadas…? Les recomiendo que googlen y pongan Mauricio Macri, YPF, Fútbol para Todos, AFJP y vas a ver que opina… – (D ‘Agostino) Estoy sorprendido de la tal pronta preocupación que tienen en saber lo que pensamos… Estamos claramente identificados con una posición política. Nosotros coincidimos con el Frente para la Victoria con los planes sociales, el subsidio a las personas no puede quitarse porque eso sería perverso, pero sí a las empresas que están obteniendo los subsidios, porque hay un desequilibrio en el manejo de la economía y esos aportes podrían ser destinados a otras vías de producción… – (López Osuna) Vamos al caso de Aerolíneas Argentinas, que era la única empresa que cuando se privatizó daba utilidades, se hizo un negociado con Menem a la cabeza, se la dieron a los españoles, la terminaron de vaciar y el gobierno tuvo que volver a tomarla… Cuanto más líneas se pueda tener y llegar a las principales ciudades del país me parece perfecto, ahora Aerolíneas tiene una estructura muy superior a cualquier compañía aereo comercial del mundo, que se maneja con 4.500 empleados. ¿Saben con cuántos empleados tiene Aerolíneas cuando la reestatizaron? 6.500 y ahora tiene 16.000 empleados. Entonces ¿qué es? Es un bastión de La Cámpora, están pagando sueldo para que los vagos militen y hagan este festival… – (Huss) Dicen que en Aerolíneas Argentinas sobran empleados, seguramente la ANSES tiene mucho más empleados… Y esto me hace acordar al achicamiento del Estado… No lo estamos inventando, lo estamos escuchando. Cuando se vota en una elección, se elige el futuro… Me gustaría que se explicite, cuál es el proyecto político que tienen. Yo quiero que mi hija se críe y crezca en Argentina, no pensando afuera o si me voy a vacacionar a Brasil y demás. Estaría bueno que lo planteen en una plataforma de gobierno. En 2001 tenía 18 años, perdí un año de estudio porque no tenía con qué pagar, mi viejo jubilado y mi vieja empleada pública, que estuvo 6 meses sin cobrar durante el gobierno de la Alianza. En la pierna derecha tengo un balazo de goma porque en un piquete, un policía salió a reprimir tipo casería. Me gustaría saber qué proyectos de país tienen y tal vez sea muchísimo mejor. No creo que el PRO tenga el mejor proyecto de país, que en Capital Federal tiene más de 16.000 millones de presupuesto y “0” escuelas públicas construidas en la ciudad… – (López Osuna) No te puedo permitir que digas semejante mentira. En la única ciudad de Argentina que hay más estudiantes en el nivel público que en el privado, es en la capital. Tenés que informarte antes de hablar… – (Huss) Pero no digo la cantidad de alumnos, sino que no se construyeron escuelas públicas. Con este gobierno: ¿Cuántas viviendas se construyeron? Sacando las viviendas sociales, pusimos a disposición de una clase media pujante, un sistema de créditos que se llama PROCREAR; ¿cuantos entrerrianos y paranaenses han utilizado el crédito independientemente? Eso me parece que se debería explicitar… – (D ‘Agostino) No vamos a robar nosotros, sino que vamos a trabajar y fundamentalmente no vamos a mentir. Y tenemos proyectos: vamos a poner activos todos los radares, para intentar evitar el ingreso de las avionetas con cientos de miles de kilos de cocaína que están matando a nuestros chicos. Vamos a trabajar en contra del narcotráfico que se ha liberado y nunca antes en la historia Argentina el país estuvo medido internacionalmente como número tres en la exportación de cocaína. La inclusión de la que se habla no se puede discutir plenamente, porque se ha generado asistencia social de muy buen nivel. Yo soy radical pero no soy necio, no puedo decir que todo lo que se hizo en el gobierno en estos 10 años está mal hecho, pero hay inflación, se le cobra impuestos a las ganancias a los empleados y me guardo de no hablar de Bodou… No me ha gustado que se acuse diciendo que si la oposición gana, se le va a sacar los planes sociales, que es un fantasma… – (Bisogni) Si bien todo lo que se ha debatido en esta mesa es importante, tenemos que hablar para adelante y para qué estamos acá. Quiero ser gobernador de mi provincia para potenciar la industria, hay más de 1800 industrias nuevas que han generado puestos de trabajo. Nosotros éramos una provincia agro-ganadera y hoy industrial, tenemos que seguir trabajando de esa manera, para seguir mejorando. En educación, podemos hablar de cientos de nuevas escuelas, en viviendas miles de casas se han hecho a lo largo y ancho de la provincia. Hay un camino, una línea de trabajo, un modelo para llevar adelante y Urribarri en esto lo ha demostrado. Hemos superado la media nacional en todos los sentidos… – (Huss) Debatir es algo hermoso siempre dentro del marco del respeto. Creemos que con una fuerte conducción de Cristina Fernández, hemos salido de un infierno. Nosotros tenemos que seguir profundizando este modelo político que tiene sus puntos altísimos, algunos otros que revisar… A la presidenta no le tiembla el pulso a la hora de tomar decisiones y el compañero gobernador que ha sabido interpretar estos cambios, ha llevado a esta provincia postergada, que estaba dentro de las inviables, a ser una que es orgullo de los entrerrianos.